Дааа... Очень мудро со стороны Райнхарда было бы отпустить вражеского полководца, не пожелавшего сдаться. Аведь Ян сам такиз клеймил последними словами, когда Изерлон захватывал.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Мог бы сдаться, в рабство в империи никого не загоняли...
Мэлис Крэш, Бьюкок, по-моему, ясно объяснил, почему он не может пойти на службу к Райнхарду. Тут дело не в том, загоняли в рабство или нет. Психология слишком разная.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Не на службу. Просто - сдаться. Я только это имела в виду. Что насильно служить никто бы не заставил.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Если мне не изменяет логика, рабства в Нойе Рейхе все-таки не было.
Мэлис Крэш, при чём здесь рабство? Как уже было сказано, Бьюкоку действительно много лет (хорошо так за 80, вроде бы). У него уже давно и прочно сформированное мировоззрение, принципы, взгляды на жизнь. Он доступным языком объяснил Райнхарду, почему не может принять его предложение. Если честно, я не помню ни одного достойного представителя Союза, кто бы перешёл на службу к Империи.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Я имею в виду, что служить было совершенно не обязательно. Как уже было сказано, Бьюкоку действительно много лет - что, это не проканало бы за аргумент? В/п и при Гольденбаумах вроде не убивали. Плен и точка. Или банально состоянием здоровья отговориться. Как выше говорили. Кстати, тут вот напомнили, что Ян сам таких клеймил последними словами, когда Изерлон захватывал.
Ян клеймил Зеекта за то, что тот не хотел отступать, хотя видел, что весь его флот сейчас просто к черту поджарят Торхаммером. За верность своим принципам и своей стране он никого не клеймил. Есть все-таки разница между тем, чтобы бесполезно погубить себя и других, когда тебе дают возможность спастись и отправиться домой, и тем, чтобы до последнего сражаться в последнем, хорошо, в предпоследнем, бою за свободу собственной страны.
В/п и при Гольденбаумах вроде не убивали. Плен и точка. Ключевое слово "вроде бы". И неужели вы думаете, что военнопленным сносно жилось при Гольденбаумах? Райнхард, конечно, другое дело, но сколько он у власти и сколько были Гольденбаумы? Что там с пленными есть и будет при Райнхарде даже в Рейхе думаю мало кто представляет, зато о порядках старого Рейха обе стороны в курсе. В лагерях, пересылочных пунктах или как они там в старом Рейхе назывались, наверняка, были и убийства пленных, и побои, и много ещё чего. Если уж подданные империи ни в чём уверенны быть не могли, то что уж о пленных солдатах с другой стороны говорить?
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Большая Синица, не говорю, что плохо до последнего сражаться в последнем, хорошо, в предпоследнем, бою за свободу собственной страны. Говорю, что умирать было не обязательно. Это личный выбор, а не вина Райнхарда.
Гость, И неужели вы думаете, что военнопленным сносно жилось при Гольденбаумах? я сужу по тем в/п, которых передавали Союзу с Линцем. По тому, как они выглядели.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сильвара среброволосая, есть еще такое выражение - "обращайся с пленными так, как хочешь, чтобы с твоими людьми обращались в плену". Но я не говорю, что они все жили припеваючи, я говорю, что их не убивали.
по тем в/п, которых передавали Союзу с Линцем. По тому, как они выглядели. Внешний вид не показатель. По тому, как выглядят вернувшиеся домой не вычислишь, сколько их товарищей погибло, умерло от болезней, побоев, несчастных случаев. По внешнему виду человека далеко не всегда можно понять, что он болен и т.д.
есть еще такое выражение - "обращайся с пленными так, как хочешь, чтобы с твоими людьми обращались в плену". Думаете, Гольденбаумов и аристократию это волновало?
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Внешний вид не показатель. По тому, как выглядят вернувшиеся домой не вычислишь, сколько их товарищей погибло, умерло от болезней, побоев, несчастных случаев. По внешнему виду человека далеко не всегда можно понять, что он болен и т.д. Если бы цель была - показать зверства над пленными, то их бы показали, подозреваю. В кадре.
Подозреваю, что лагеря - в ведении армии, а не аристократов.
Если бы цель была - показать зверства над пленными, то их бы показали, подозреваю. В кадре. Танака и без того показал насколько кошмарен старый Рейх. При таком отношении к своим подданным, чужим на хорошее отношение рассчитывать не приходится.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Сильвара среброволосая, ну вот. Как я и говорила - В/п и при Гольденбаумах вроде не убивали. Не расстреливали на месте. И вообще, повторяю, - суть не в том, что Бьюкок был обязан пойти служить Райнхарду. Суть в том, что не надо Райнхарда обвинять в его смерти, что в 19:34 было сделано.
А о хорошем отношении я не говорю. Я говорю, что не убивали.
не надо Райнхарда обвинять в его смерти, А приказ расстрелять прекративший бой корабль кто отдал? Один что ли? Я говорю, что не убивали. Мне бы вашу уверенность. Заключённых в нацистских концлагерях тоже не сразу убивали, и они обязаны были работать, пока не умрут или не ослабнуть настолько, что не смогут работать.
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Я вам привела ссылку на пересказ этого эпизода. Сильвара среброволосая, я сейчас сама перечитала - там явно у кого-то что-то с переводом напутано, потому что служить вообще не предлагали... Предлагали именно сдаться. На вполне мягких условиях.
Мэлис Крэш, я ознакомилась с тем, что там написано. Но что это меняет в раскладе? Рио-Гранде не сдался, но и огня не вёл, когда корабль был расстрелян.
-
-
18.05.2012 в 21:52Аведь Ян сам такиз клеймил последними словами, когда Изерлон захватывал.
-
-
18.05.2012 в 21:57-
-
18.05.2012 в 22:00-
-
19.05.2012 в 03:47-
-
19.05.2012 в 08:12-
-
19.05.2012 в 12:37-
-
19.05.2012 в 12:54Того же Яна силой на службу не погнали.
-
-
19.05.2012 в 13:27-
-
19.05.2012 в 13:28-
-
19.05.2012 в 13:29-
-
19.05.2012 в 13:33Если честно, я не помню ни одного достойного представителя Союза, кто бы перешёл на службу к Империи.
-
-
19.05.2012 в 13:39Кстати, тут вот напомнили, что Ян сам таких клеймил последними словами, когда Изерлон захватывал.
-
-
19.05.2012 в 15:55-
-
19.05.2012 в 16:02В лагерях, пересылочных пунктах или как они там в старом Рейхе назывались, наверняка, были и убийства пленных, и побои, и много ещё чего. Если уж подданные империи ни в чём уверенны быть не могли, то что уж о пленных солдатах с другой стороны говорить?
-
-
19.05.2012 в 16:03Гость, И неужели вы думаете, что военнопленным сносно жилось при Гольденбаумах? я сужу по тем в/п, которых передавали Союзу с Линцем. По тому, как они выглядели.
-
-
19.05.2012 в 16:08.Есть такое выражение - потемкинская деревня
-
-
19.05.2012 в 16:10Но я не говорю, что они все жили припеваючи, я говорю, что их не убивали.
-
-
19.05.2012 в 16:11-
-
19.05.2012 в 16:11-
-
19.05.2012 в 16:12Если бы цель была - показать зверства над пленными, то их бы показали, подозреваю. В кадре.
Подозреваю, что лагеря - в ведении армии, а не аристократов.
-
-
19.05.2012 в 16:14-
-
19.05.2012 в 16:17-
-
19.05.2012 в 16:20И вообще, повторяю, - суть не в том, что Бьюкок был обязан пойти служить Райнхарду. Суть в том, что не надо Райнхарда обвинять в его смерти, что в 19:34 было сделано.
А о хорошем отношении я не говорю. Я говорю, что не убивали.
-
-
19.05.2012 в 16:25Я говорю, что не убивали. Мне бы вашу уверенность. Заключённых в нацистских концлагерях тоже не сразу убивали, и они обязаны были работать, пока не умрут или не ослабнуть настолько, что не смогут работать.
-
-
19.05.2012 в 16:28-
-
19.05.2012 в 16:30-
-
19.05.2012 в 16:34Приказ расстрелять отказавшийся сдаться корабль.
Вопрос остается в силе - а Райнхард ли виноват в этом эпизоде?
-
-
19.05.2012 в 16:42-
-
19.05.2012 в 16:47Сильвара среброволосая, я сейчас сама перечитала - там явно у кого-то что-то с переводом напутано, потому что служить вообще не предлагали... Предлагали именно сдаться. На вполне мягких условиях.
-
-
19.05.2012 в 16:51